“郝大人所提的两个前提，恕本官不能承诺。”梅侍郎的声音不大，但语气却非常果断：“大明不会向其他国度割让一寸地盘，大明国土上的统统，天然是归大明统统。”
梅生川再如何能忍，听到这话也不免有些心火上窜，冷哼了一声道：“这些无知草民鼠目寸光，只识得面前蝇头小利，安晓得大明百姓的身份多么首要！”
公然郝万清话锋一转道：“梅大人能够会感觉奇特，如何会有这么多胆小包天的贩子，敢跑来这里借我们修建的港口做海贸买卖。实在事理很简朴，因为这些商船背后，或多或少都有官方背景，船东乃至是全部船行，能够就是南边某个州府某位大人的财产。而我们也很乐于跟大明官员合作处置这类贸易，一方面大师都是有身份的人，信誉上比较有保障，另一方面大明官员的确可觉得我们供应诸多便利，如许大师一起赢利也会更轻易一点。”
郝万清笑道：“百姓没有甚么见地，当然是谁给饭吃就感觉谁好。但我们就不一样了，需求为本身的国度考虑更多的东西，争夺更多的好处。梅大人事事为大明着想，我也非常佩服。不过构和归构和，用饭归用饭，好酒好菜当前，就不消说那些煞风景的话了。梅大人，我敬你一杯！”
郝万清摊了一动手，表示本身并没有筹算要跟梅生川争辩这个题目：“我刚才已经说了，我们保存了处所官府和驻军，至于他们能不能利用本来管理处所的职能，那就不是我国的任务了。”
郝万清道：“梅大人说的是没错，但百姓们不会这么想，他们只想好好地活着。大明给不了他们安然庇护、衣食饭碗，但海汉能够。如果梅大人感觉我说的话不实，稍后能够抽时候去访问一下本地公众，看看他们感觉是当明人好，还是当海汉人好。”
露台上搭了一个凉棚，从这里能够将芝罘港内的气象一览无余。港口船埠正在装卸货色的商船、渔船，在船厂中停止维修的一艘帆船战船，以及海湾劈面小山上那处本来属于本地卫所军但现在却插着海汉双色旗的哨所，都能用肉眼看得一清二楚。
两人闲谈持续了一个多小时以后，便已经到了饭点上。海汉向来便有在饭桌上构和的传统，此次也不例外，郝万朝晨早便叮咛人筹办了一桌丰厚宴席，为奥妙到访的大明高官拂尘。不过设席的地点是有所讲究，并没有放在芝罘港的军官餐厅，而是在芝罘岛管委会小楼的露台上。
郝万清不会鄙吝于留给对方一点回旋余地，对海汉来讲地盘的归属权实在只是浮名，就像海南岛已经落入海汉手中数年，但也从未向两广官府正式要求过归属权的重新界定。目前执委会更加看重的还是实际节制权，至于大明承认不承认这些占据区的主权归属，那又有甚么打紧，让大明保存一点颜面倒是更无益于海汉行事。互市、移民，这些有实际收益的项目，才是海汉所真正在乎的前提。
但这中间的事理，梅生川真的一点都不懂吗？那倒也一定。东江镇送进都城的除了白花花的银子和接连不竭的得胜战报以外，也另有很多与海汉相干的谍报内容。海汉积年来在大明海疆占据了很多处所，而他们又是如何借助这类体例来强大本身气力，都城中的大人物们并非对此一无所知。
“运营贸易，互市来往，这些都能够谈，但管理处所，这本来就是我大明国土，天然是应当交由我国官府来卖力。”梅生川却没有就此满足，还是持续指出了郝万清话中不当的处所。与对方一样，他也一样是抱着摸索底线的设法在对待此次闲谈。
固然以后这两年山东官府与海汉之间一向都是磕磕绊绊，偶有武装抵触产生，但总的说来倒是没有发作真正意义上的战役，也算是对得起朝廷的交代了。而山东官府想要将海汉逐离本地的筹算，天然也未能实现，反倒是海汉慢慢在福山县境内实现了究竟占据，并且开端在本地有模有样地运营起来，完整没有把这些占据区视作大明国土。
起码梅生川很清楚这两年海汉人在山东的作为，开埠建港、占地开矿、互市移民，这些办法背后所埋没的深意，可比后金那种简朴卤莽的劫夺有技术含量多了。手腕看似战役，但海汉人却恰是在这类状况下一点一点地将这些节制区变成国中之国，而大明对此却拿不出甚么有效的反制手腕。毕竟财帛动听心，一旦被拉进了海汉的好处体系中，不管是官是民，都很难再从中抽身。
具有讽刺意味的是，梅生川作为兵部侍郎当然也晓得此中启事，但如果在这类场合还主动提出来，无疑就是自取其辱了――谁让你大明的军队不顶事，处所驻军没体例保障官府的统治职位。以是对于郝万清推辞任务的说法，梅生川还不能出言戳穿对方，只能捏着鼻子认了这个栽。
梅生川很想辩驳一下郝万清的说法，但他也晓得跟海汉人讲大事理没用，人家底子就不吃这套。这些海汉人精于计算，甚么都是用实际好处来作为考量，并且究竟就是人家在这里的施政效果比处所官府更好。梅生川只能悻悻地说道：“再如何说，这里也是大明国土，这里的人都是大明百姓，贵国有些做法，未免是有越俎代庖之嫌。”
郝万清与梅生川的此次闲谈，目标并不是必然要在当下就谈定海汉在山东节制区的权益归属，而是要借此摸索大明朝廷的政策底线。当然了，第一次打仗到的兵部侍郎梅生川必定也是郝万清的摸索目标，对于这类级别的大明高官，海汉在此之前并没有直接打交道的经历，以是此次才会由安然部卖力人亲身出面与其会晤，以期能够在闲谈中获得到更多有代价的信息。
郝万清笑了笑道：“梅大人曲解了，我国并不是要求大明把福山县境内由我国实际节制的这些地区割让出来，地盘还是归大明，我国要求的是运营、管理的权力。你看，我们来到山东已经快两年了，但仍然保存了大明在福山县境内的治所和驻军，我想这足以申明我国与大明战役共处的美意了。”
郝万清这个话就说得相称露骨了，梅生川不是傻子，天然明白对方这是在明示本身，如果有捞钱的筹算，那么海汉便能够供应如许的机遇。
对于海汉人在山东地区形同入侵普通的做法，大明朝廷并非一无所知。自崇祯七年，也就是1634年的下半年开端，来自山东的垂危奏折就不竭送抵都城，称海汉军自海上入侵，占据了登州福山县临海的芝罘岛一带，并且建房筑港，有耐久定居的筹算。
郝万清的言下之意，就是说你大明不要屋漏怪瓦稀，官府机构都给你留着，这帮人本身利用不了权限，那如何能怪我们。当然了，大明处所官府没法实施职能，与海汉驻军所施加的军事压力之间有甚么关联，郝万清是必定不会承认的。
而当时大明朝廷正为后金军不竭叩边和中原愈演愈烈的农夫军叛逆头疼不已，那里顾得上再斥地第三疆场，与那传说中极不好惹的海汉人开战。因而朝廷的定见就很有点丢开手不管的意义，让山东官府自行考虑措置，但必须顾及大局，不成再让山东半岛重燃烽火。
毕竟朝廷还希冀着山东能尽快从之前的登莱之乱中规复过来，用粮食、人力和赋税援助朝廷停歇其他两处战乱。海汉人只在登州占了一个临海小岛罢了，这有甚么好大喊小叫的，南边被海汉人占的岛莫非还少了吗？在朝廷上的大人们眼中，一样是被海汉占去本地岛屿的福广江浙都没闹出大乱，唯独只要山东这边叫苦不迭，跟天塌了似的，看来这处所官的才气也是有些题目。
而郝万清由此已经获得了本身想要晓得的信息――运营和互市都能够谈，那就意味着海汉在本地开辟构筑的港口、市镇、基扶植施、矿场，都有极大的机遇获得大明官方的正式答应。至于人丁的活动，跟着互市题目的处理，这也就顺理成章地迎刃而解了。
郝万清摸索了几句，见梅生川对民气所向这个话题比较敏感，便判定打住了话头，先拿酒菜堵住对方的嘴，转移一下他的重视力再说。而梅生川伸手不打笑容人，既然郝万清打住不说，他也不好持续发作，冷静举起杯来与郝万清对饮了一盅。
不过梅生川倒是没想到海汉人会主动在国土主权一事上让步，他本来觉得对方要求的前提中，必然会包含将现有占据区全数割让给海汉之类的要求，但对方竟然如此风雅地退后了一步，的确是有些出乎了他的预感。
山东巡抚朱大典，登州知府陈钟盛，福山县知县张普成，这三级官员对于海汉公开在山东建立节制区一事天然是负有直接任务。但题目就在于朝廷想赶走海汉人又不肯采纳军事手腕，让局面闹到不成清算，以是他们的渎职也就被朝廷容忍下来。毕竟海汉人只在福山县内活动，并没有要大肆挞伐山东州府的迹象，从这个角度来讲，朝廷以为他们也算是保持有功，功过抵消，也就不究查未能驱离海汉人的不对了。
山东这边的官府当然是有苦说不出，驻扎在福山县的海汉军固然兵力未几，但战役力却极其刁悍，本地卫所军摸索了一两次以后便判定放弃了对抗。而海汉军也得以腾脱手来，将福山县四周的匪贼山贼剿灭一空，仿佛他们才是这处所的正主似的。
郝万清当然不会真的就此杜口不提闲事，吃了几口菜以后，又换了个新的话题：“梅大人请看，南边离我们比来的这处船埠，停靠的两艘船就是向南边运送铜锭的公用货船。中间阿谁船埠停的几艘船都是从浙江来的，明天就要出发去往辽东，向那边运送补给品。另有那艘挂着黑帆的大船，那是福建来的商船，专门贩运南边货色到山东来，通过我们设在福山县的市场向外出售。目前每月在这里收支港的商船，已经差未几有将近百艘。梅大人是在兵部任职，能够对此没有切当的熟谙，我简朴描述一下好了，每个月芝罘港收支港货色的代价，大抵都在三十万两银子以上，整年算下来大抵有四五百万两银子的货色会从这里收支。”
“两年前我们来到这里的时候，海边另有很多灾黎，只要承诺给他们一口饭吃，他们就会不管不顾地爬上我们的船，然后随便我们把他们送去那里都行。”郝万清一边为梅生川斟酒，一边毫无顾忌地议论起了当初才到山东时的见闻：“现在福山县境内没有饥民，没有匪贼，大家有饭吃，治安比两年前不晓得好了多少倍。四周其他州府有活不下去的公众，也会跑来这边求个生存。不夸大地说，现在这处所一多数的人都是靠着我们在赡养。”
梅生川听了前半截的确是有些云里雾里，不晓得郝万清要表达甚么，但听了后半截就模糊有所悟了。这港口看着实在不算大，但想不到运营范围却实在不小。郝万清把这些环境奉告本身，除了吹嘘海汉的运营才气以外，恐怕也是另有其他的目标。
不过谅解本身人是一回事，要承认海汉在山东的好处和权力，那又是另一回事了。郝万清所提出的两点要求，是海汉必必要争夺到的东西，但对于大明来讲，这无疑就是丧权辱国的前提。梅侍郎即便故意要从海汉这边获得一些好处，也不敢在这类大是大非的题目上让步。