这一点实在也可从蘑菇的设定中找到近似的例子,正如FaTe正传中的呆毛王一样,蘑菇有说过”如果她是在身后才成为英魂的话,那么呈现的阿瑟就会是他们胡想出来的那男性阿瑟了。”,考虑到日本古事纪(即各种神话)的年份远比阿瑟悠远,连阿瑟王的记录也会有出入,那么更悠远的神话中会有出错的处所就更是理所当然了。
第一个照应的处所是第二卷的第四十一章。在那儿,呆毛萝莉指出了一点很首要的处所,那就是“士郎救出朱月实际上是缔造已有的汗青”。大要上,这一句是在说接下来去救朱月的行动是公道的,但是亦同时埋没了一点能够照应第二卷第九章的处所,那就是-士郎实际上是逆因果的存在。纵使事情是生在畴昔,而士郎现在也是活在当下,却不代表将来他不成以回到畴昔,直接照应了“它总有一天会在汗青上留名,为人称道。”这一句,公道化了今后士郎回到畴昔与八歧大蛇战役的能够性。
a8:如许说吧。无可否定的是颠末端第三卷,士郎的气力已经达到了一个很强很强的程度。但是不得不重视的是,我不像月落酱那么短长,毅力没有他那么强,而本书的主线也没有这么多。实际上,本书只要五卷,当中第五卷的主线只要一个,第四卷的主线只要两个,以主线的数量来计算的话,本书已经快·要·完·结·了,没事理到了结束配角还是完整捱打的范例吧?
由此观之,就算是胡想也能令人神化,更遑论在最后开端已经有着初级神格的人了。故此,循着这设定,在本书中天照大御神和月夜见尊便被设定为天赋和后天异化的神了然。
士郎和蛇战役->手中投影的刀插到蛇的尾巴上然后断了-->拿了真品出来持续打
当然了..我也不否定,这设定实在也有遭到别的作品的影响。传闻魔禁是有近似的东西的,但我只看了大抵不敷一半的旧约时根基上已经放弃了,以是魔禁在那一卷有相干的东西我不清楚,真正影响我作出这个设定的,主如果源自部分东方同人中对泄矢诹访子发源的解释﹑大神以及FaTe。
第二个说法例比较....阿谁一点(固然我本人是比较喜好这说法)。那就是某个在神话中很首要的人(名字我就不说了,固然说与不说也没别离)在今后成绩了本身的故事以后,对于士郎的传说作出了点窜,将本身盼望的结局暗射到奇稻田姬身上。
以是,如果清算起来的话,本书中的须佐大神的神话原型是如许的:
Q8:神话的事情就放到一旁吧。士郎成神后,气力不会太强吗?要晓得作者君你仿佛是不喜好无敌流的吧?并且本书的主旨仿佛也不是无敌流。
Q2:为甚么苏美尔神话竟然扯上了日本神玄门的神话?
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当然了,这统统满是先人干的,女孩本人当然是不知情,又或者说,当她晓得时已经不知如何反应了。
将二者连络:既是在过往(神话)中有盛名,又得是越奥丁大神的神器,并且还是带着破魔而非其他光鲜属性的红色日本刀。在日本的三神剑当中,布都御魂乃雷之剑,十握乃断剑且无指明色彩,恐怕就只要天丛之云能合适了。
实际上,官方会为之前的故事作出弥补这一行动是很常见的。以本国而言,如徐祯卿的《翦胜野闻》就对徐达的灭亡提出了一个故事性的说法,欧阳修的《新五代史》为了教养的感化而忽视汗青的实在性,对五代的故事作出了不公道的严苛抨击及猜测。固然,在实际中,神话故事与汗青故事在性子上有点分歧,不能一概而论。但是,盖型月的天下观中大部分的神话都是实在存在的,而本书亦跟班这个设定,故此在这天下观中,神话即汗青,以是要将上方的例子利用这此亦无不成。
Q7:续,为甚么天照大御神和月夜见尊不是按照《古事纪》,在最后的时候已经是有相称高的职位的神明?并且还被士郎所救?
至于乌黑色和红色的别离(即乌黑混入了一点铁的色彩),实际上据学者的研讨那应当是出于神官的漏载。这是因为据考古学,天丛之云(指实际那把)应当是铁制的剑,只不过混入了别的东西(如锡)以是才闪现红色。以是,这亦可证明乌黑色之说实在也是公道的。
别的,即便疏忽上方的例子,基于神话故事常常比汗青故事更加残破不全,而在最后传播时还是首要依托口述的原因,有所增加也是公道,并且能够了解的。
在看《古事纪》时我一向感觉这排名第二的家伙是一个悲剧..斩了那啥,总之是吐食品的玩意后就被天照放逐了,今后还要没再出场...在三朱紫中名义上是第二,实际上倒是最没存在感的吧。
在这一章中,隐晦的指出了这把刀固然是由士郎手中制造,但从时候轴中看起来,实在早在士郎把它制造出来之前此刀已享有盛名(至于为甚么那总有一天不是指在制造此刀以后于当代留名,那是因为在当代的社会中,人们遍及不会对刀抱有胡想,更不成能称道,而士郎也毫不成能让这里天下的东西透露在当代世人的面前并在汗青留名,故此此说可被颠覆),并且是越gaeBo1g的宝具。考虑到库丘林的传说本身已经具有神话的性子,而红a更曾评价库丘林的招式早已越了北欧神话中奥丁的枪:大神宣言(gungnir,又称岗尼尔/冈格尼尔之枪),以是在这里能够得出一个结论:这把刀必定是过往神话中的产品(对应神性并且越奥丁大神的设定),与此同时亦表示了士郎迟早会回到畴昔。
以这两个延长设定为前提,因而日本神话也能够与苏美尔神话有关联,而我的设定就是按此再展下去的。以是细节上虽能够有不符(终究只要镜是真的出自娘闪闪的宝库),但大抵上就是这类感受。
Q5:话说,既然士郎斩蛇后就回了故乡的话,那么传说中和他结婚的阿谁奇稻田姬又是如何一回事?
伏笔其二:稳定
有锻造兵器的才气(最早版本的人物卡已有提及)->想用长刀以及其来由(第一卷第二章)->持续用双刀但被打得很惨(第一卷第五十六章至六十四章)->更加想用长刀,干脆由本身锻造,于苍崎橙子和瓦拉齐亚的合力下,在一年多以后锻造出属于本身的宝具(第二卷第九章)->一向用它的投影品来战役(自退场起从未间断)->回到古美索不达亚,在伊艾处获得斩蛇的任务,正式实施素戋呜尊的神话(第三卷第四十三章至第五十三章)
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然后,跟着不竭的传播,不竭的神化,士郎的气力被夸大,间隔原初的究竟也越来越远。到了厥后就变成了:
综合以上各点,工具的完美+初恋+吊桥效应+英勇作战+夸姣的回想+睹物思人。女孩会喜好“豪杰”根基上就是不言而喻的事情了。而普通来讲,如果时候不能冲淡感情的话,那么感情反而会变得更加的激烈(如仇恨亦是一个别现),既然“豪杰”所赠之物长伴身边,那么女孩会偏向那一种就自是不消说了然。
在不清楚女孩心中的豪情为前提下,要把她绝对神化的话,最好就莫过于将统统首要的事情和女孩挂钩。斩蛇的豪举在最后(指奇稻田姬之名呈现后)看起来是和女孩的故事是分裂的,但是如果身份是姊弟的话,那么毫无疑问地,斩蛇的豪举将会和女孩,又或者说以女孩为的众神扯上干系,使其神话更加完美。
在我讲解之前,先再次夸大,每书中采取的态度是颠末数千年的传播,神话的实在和现在的记录或多或少有着很多出入",简朴点来讲就是只会挑选性地采取神话和故事。
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再加上,正所谓睹物思人。当初,“今后,此剑将与妳的运气同在。该如何用,另有效在甚么的处所,就全凭妳的决定。但愿,在将来这把剑能够成为妳们斥隧门路的利刃吧。”的说话是多么的令人印象深切(我想,实在为甚么会用这个口气,大师应当也猜到吧~),而在女孩今后的故事中,镜与剑的确也挽救了她一次又一次,终究直接导致女孩成为合适神格的身份,并让她的神话传播于后代。故此,在这里,固然士郎没有亲身过来一次又一次的挽救女孩,但是却无可否定,如果没有当初“豪杰”的赠剑和借镜,女孩一早就死掉了。
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伏笔其三:逆因果
神明和蛇战役->拿着本来的刀子干掉了蛇,但刀断了->在尾巴找出了一把新的神器
按《玉签集》,神官们对天丛之云的描述是“..刀锋看似菖蒲的叶片...由上到下都是红色的。”
据蘑菇本人的设定,豪杰王的宝库里有着统统豪杰的统统宝贝,在他身后,宝贝传播到各地,然后分歧豪杰在获得了它们以后成绩了一个又一个的神话。详细的例子有希腊神话中赫尔克里士的射杀百头(是指真的阿谁),呆毛王的誓约剑(一说,原典为太阳剑,在型月这胡想也能成真的天下中,”传闻”很能够就是究竟,或者变成究竟。),吕布的方天戟,印度神话中雷神的兵器,北欧神话中尼伯龙根的魔剑等等。今后推论的话,在型月的时候轴设定中,苏美尔神话实际上比统统其他神话都顶早,并且与统统的神话和豪杰的事迹都或多或少有关联。
另有,不得不说的是...吊桥效应这玩意固然很常见,但是却不可否定根基上可说是百试百灵的。为了救出女孩而和魔物浴血斗争,乃至到了残废的境地还是没有放弃,拼尽尽力击杀魔物...先非论主观企图,安闲观来看,这是多么帅气和浪漫的神话式故事!
但是,喜好是一回事,实际又是另一回事。“豪杰”已经不再存在是究竟,而女孩也找不到他,既然如此,那就只好以故事的持续来当作本身的期盼了。这是第二个说法。
Q6:话说,既然天...不对。嗯,阿谁女神她喜好“豪杰”的话,为甚么要加上和“豪杰”是姊弟的设定?
伏笔其一:根本
因而我按这个根基的设定作出了延长和延长设定:
至于后者,在本书中,海神与风雨之神是在神化时先人硬加上去的。毕竟作为日本三个最首要的神祇之一,天照必定是太阳﹑火之类,月读必定是夜晚,暗中之类,就只要士郎没有呼应的职能,所觉得了使神话更完美(充数),先人便把一些本来关于八岐的才气硬加上去了。大抵是这类感受。
第三个照应的处所比较遍及,那就是士郎身为时之邪术使以及穿越胜利的相干章节。照应的处所与第一点一样,只是进一步的将能够性公道化了。
话说,除了充数和解释月夜以外,他真有存在代价吗?要让士郎变成他太困难了...并且变了也没甚么意义
别的,另有一点需求重视的。就是士郎的限定,要知羽士郎并不是杀死八岐以后俄然就成神了,而是在回到当代后基于人们的信奉与胡想才成神的(当然,他本身亦有很强的气力)。以是,简朴来讲士郎的气力有着地区上的限定,如果是在日本境内的话,他的气力是足以与uo正面决斗的,但是出了日本的话,他的气力大略只要娘闪闪尽力脱手的级数。当然了,终有一天,他会变得比uo更强,但是很遗憾,那是本书结束后的事情了。
好战的感受>保护的感受
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基于对结局的遗憾,同时也是带着对昔日的豪杰(神明)的敬慕和胡想,因而先人便私行动那故事(神话)作出弥补,为女孩冠以奇稻田姬之名,然后让素戋呜尊和这个斑斓的女孩结为佳耦,营建了一个真正的完美结局。
但是,因为目睹士郎战役的就只要三人(当中一个是偷窥的以是能够忽视,别的两个就是妃宫姊弟),而今后将这事迹传出的却正正就是没有和士郎一起掉到地下的妃宫姊弟。他们不但是靠口述将事情传播,并且还没有亲眼目睹士郎的战役,因而,实在先就被扭曲成这个模样:
a5:关于这一点,在本书中实际上能够采取两种分歧的说法解释的,至于要采取那一个就随你们喜好了。
二﹑日本神玄门三神器-剑﹑镜﹑玉本身固然都是很初级别的宝具,但是如果不是借着厥后人们的神化加强了能力的话,它们不会达到神造兵装的级数,故此仍在娘闪闪的宝库能够接受的范围以内。
a7:这是因为我想采取蘑菇的一个设定,那就是-所谓的神明,很能够在最后只是有才气的人类。在生了很多事情以后,他们在汗青上留下英名(或恶名),垂垂地被人称道(或叱骂),终究借着胡想和信奉,汗青变成神话和非实际,现人神将变成真正的神明,残暴的人将变成真正的恶魔。在这一点上,背面例子颇多,可见FaTe系列中,弗拉德三世的被·吸·血·鬼·化,伊丽莎白·巴托里的被怪物化,以及美狄亚被魔女化(主如果脾气上的被美化)等等。话说,我竟然一时之间想不到正面的例子...不过要说的话,安格拉·曼纽就是被恶神化的好例子。
第四个照应的处所原则上与第三点差未几,但是却又多了一种的意义,那就是在第二卷的第一百二十三章。在那儿,借着盖亚与阿赖耶之口,一方面当然是在解释救出朱月的行动是合法的,但是另一方面也是在使将来实施素戋呜尊神话的穿越合法化。关于这一点,实在能够从这一章中卫宫士郎最后那多余的对白“如许便能够了...虽说不会常用,但今后穿越时不消再提心吊胆甚么的真是得救了呢”中猜出的。士郎的感慨,实际高低启放心肠实施与娘闪闪的承诺,同时奠定了今后实施素戋呜尊神话的根本。
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Q4:话说月夜见尊不但是男的,并且很多时形象不是真娘就是伪娘,不是更合适士郎的设定吗?
士郎和蛇战役->刀子断了,大蛇的尾巴插着截断的刀子->俄然间就有了一把更短长的刀子并持续战役
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先是伏笔方面...诚恳说,在第三卷之前,士郎的伏笔是比较隐晦的(但是数量也很多)。唯有将它们串连起来,才有能够模糊,但又比较必定地猜到士郎就是昔日的素戋呜尊。而要猜到士郎就是素戋呜尊,最首要的就是要猜到他手中的刀就是天丛之云这一点(这是因为只要能猜出那把刀就是天丛之云,那么不管如何说,对应的人物除了素戋呜尊以外就只剩下天照大御神了,而前者是男的,后者是女的,因着性别的干系,后者出局的机遇比较大)
先不说在场的妃宫姊弟,如果单是听故事,奉告你有个家伙战役时,到了左手残,右脚废﹑左眼和左耳同时报废,但是纵使如此也还是战役下去的话。
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第二个照应的处所是第二卷的第一百一十七章。在那儿,朱月对士郎的刀的评价是“如果能挥真正的气力,那么就不是娘闪闪能够抵挡了”,而娘闪闪终究也不正面答复朱月,也相称于默许了她的说法。以娘闪闪在宝库中的诸多防备宝具,据蘑菇的说法,就是连多重次元盘曲征象这类奇葩的东西也能挡下,由此能够推断娘闪闪宝库中防备宝具的防备力不低。但是,如果士郎的刀能挥真正力量的话,却连娘闪闪宝库中的防备宝具都没法挡下,由此侧面反应那刀的强大。别的,再加上娘闪闪有说到“在她的宝剑之前,没有能够对抗的家伙。”,那宝剑指ea(乖离剑)这一点是不消说了,但是细心想想的话,却会现一个可疑的处所。以娘闪闪那傲岸的脾气,若果她宝庳中不但ea(乖离剑)能赛过士郎手中的刀的话,那么她应当是说“要比得上这破刀有何难?这类程度的东西,本王的宝库中有很多。”又或者“就算没有防备的手腕,本王的宝库中也有很多赛过此刀的兵器。”之类合适脾气的对白来呼应朱月的嘲弄才对,但是,她却只是说ea(乖离剑)会比士郎手中的刀强(实际上这里亦有着不伏输的成分,但因为不触及主题,在此非论),公开里反应不但只防备,能够及上士郎的刀的宝贝,在娘闪闪的宝库中就只要ea(乖离剑)。凭着这一点,更加凸出了士郎的刀最低限度也是誓约剑的级别,照应了第二卷第九章中“总有一天....成为乃至越大豪杰库丘林的gaeBo1g的宝具。”。
综合了以上的伏笔两大分类,“士郎=素戋呜尊”的设定根基上已经朦昏黄胧地闪现了。在这时,终算是能够把逆因果的伏笔串连起来,为“士郎=素戋呜尊”作一个连锁,详细的时候轴解释。
关头词没有变(两把刀,另有尾巴),但是过程却完整变质了。大抵就是这类感受。
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大抵结束。
一﹑日本神玄门三神器-剑﹑镜﹑玉在最后的时候很能够都是出自苏美尔神话。
在本书中,神明分红两种-天赋与后天,当中后上帝如果靠神话的传播以及人们的信奉,而士郎正正就是后天的神明。考虑到文籍的失传﹑弊端﹑以及原初文籍的罕见,传播的神话一定就是实在。
Q1:在传说中,素戋呜尊但是手执天十握来斩杀八岐大蛇,在过后才从八岐大蛇的尾巴拔出天丛之云。现在早于与八岐大蛇见面之前士郎已手执天丛之云,岂不是和神话有冲突?
Q3:素戋呜尊的神话中不但凶暴,并且还是海神和暴风雨神,这仿佛和士郎的脾气与才气不太类似?
别的,其实在这里另有一点是对应日本神话的,那就是关于刀是乌黑色的设定。
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a2:关于为甚么能从苏美尔神话延长到日本神玄门,实际上是蘑菇一个设定的延长来的。
总的来讲,第二卷第九章是为猜出士郎手中的刀就是天丛之云建立了根本。而在那以后,断断续续地会着分歧的章节会照应这一个根本并使它更加稳定(因为我的影象不太可靠的,并且比如神性﹑乌黑色那些太细碎了,要列出来的恐怕不止十章的原因,我就只列出重点那些了)。
a3:为甚么士郎神话中的形象会变得有点凶暴,那实在是源于士郎和魔蛇战役时那不平的斗志的。
固然,跟着女孩春秋的生长,垂垂地也会明白当初那“豪杰”浴血斗争实在能够有很多的解释,不必然是完整为了救出女孩这么浪漫,但是安闲观的究竟上,“豪杰”救出了女孩倒是无可否定的。
因而,从实在上的保护变成了好战,要再从好战变成凶暴就更轻易了。
接着是Q&a的时候,题目由数位读者的书评以及作者君的自行延长供应~
别的,我一贯的观点就是-气力不是绝对的。在分歧的环境和环境下,强者败,弱者胜的状况还是会呈现的。以是就算士郎的根基气力变得很强,那不代表他不会败北。
嗯...这一章实际上就是对“士郎=素戋呜尊”这设定的全面解释,包含伏笔在那,如何解读它们,这设定在那儿与神话符合,不符合的处所又如何解释等等。因为很长并且很费事的原因,看的时候请务必耐着性子。别的,我不建议最低限度还没有看完第三卷第五十三章的读者点出去看。
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须晓得,女孩是不会把心中的感激诉之于口的,先人天然没法得知她的设法。特别,在有了奇稻田姬之名的呈现后,先人更不成能得知昔日女孩的实在设法。试想想,既然女孩在今后成为了该地的人们的最高信奉,那么先人会想把她的故事塑造得更完美也是很天然的。
第一个说法简朴来讲就是“神话的完美化”。在本书中的素戋呜尊原典中,实在末端只是“女孩回到本身的家中,人们亦过着幸运欢愉的糊口。”罢了。但是,在这里结局是不完美的,既没有对女孩以后的糊口再作任何的描述,也没有提及击杀了八岐大蛇的素戋呜尊的去处。那么,到底这个标致的女孩结局如何呢?素戋呜尊在杀死八岐大蛇以后又到了那边去呢?
a1:这就是为甚么我一向夸大只是挑选性地用神话了(在之前的章节有不但一次分外提及这点的)。
先,不是以时候挨次而言,而是以相干性而言的话,第一个伏笔是在第二卷的第九章。在那边,士郎便宜完成的长刀的描述是“(临时)知名”﹑“宝具中的精英级数”﹑“具神性”﹑“有破魔的感化”,而最首要的两点是“不是复制别人,此乃真正代表本身的兵器”与“它总有一天会在汗青上留名,为人称道,成为乃至越大豪杰库丘林的gaeBo1g的宝具。”
嗯..如何说呢...先,试想想,一个二十岁不到的女孩子,心中或多或少都会对白马王子抱有胡想的,再加上还要一向隐居在山林当中,除了弟弟以外再也没有看到任何一个男性...在这类环境下,俄然就赶上了一个看上去无懈可击(先,得明白对爱情抱有胡想的时候,女孩子的视点会和凡人有点分歧)的男孩子,产生好感也是很平常的事情。
a4:诚恳说,为甚么不消月夜见尊的设定是挺简朴的,因为....他太阿卡林了。
a6:这一点能够从“神话的完美化”来解释。