“搞举国体制？”吴仕灿愣了一下，说道，“如果真的能够采纳举国体制，那当然是可行的。我们这么多年还是堆集下了很多科研和制造方面的力量，如果集顶用在大化肥设备上，该当能够冲破目前的停滞。只是，仅仅为了一个大化肥，我们值得投入这么大的力量吗？这……有点得不偿失啊。”
“你想体味甚么题目呢？”吴仕灿问道。
“此次在日本和化工设备协会洽商的时候，他们同意让渡大多数的技术，但对于高温钢材的冶炼技术一点也不肯松口。他们宣称这些钢材都是直接从日本的钢铁厂采购的，他们并不具有这方面的技术。”冯啸辰说道。
“这个我明白。”冯啸辰道，“如许吧，老吴，你揣摩一下该如何做，看看哪些单位、哪些专家有才气处理这些题目。至于钱的题目，我来想体例。”
“这些紧缩机的制造难度首要在于质料。”吴仕灿解释道，“这几种紧缩机都是在零下几十度乃至上百度的高温前提下事情的，浅显的金属质料在这类极度高温下会变得很脆，没法接受机器打击和紧缩气体的压力。耐高温质料的研讨是我们的短板，即便采取入口质料，加工工艺也要重新开端摸索，难度很大。更何况，如果高温质料完整依靠入口，我们一样会堕入受制于人的地步。人家如果想卡我们的脖子，完整能够把质料卖得比设备还贵，而我们则没有任何体例。”
“第二个方面就是制造了，这该当是你比较体味的范畴吧？”吴仕灿笑呵呵地说道。他晓得冯啸辰对机器制造很有一些体味，实际经历乃至比吴仕灿本身还丰富。
“工艺方面，1000万到2000万，我估计该当是充足的。至于高温质料嘛，连络我们现有的根本，恐怕还需求再投入5000万到1个亿。”吴仕灿说道，说完，他又从速弥补道：“这只是我的一个大略估计，科研这类事情，不肯定性是很大的。有能够不需求投入这么多资金，我们就处理了题目。也有能够把钱投出来了，却颗粒无收。”
但对于大化肥设备的国产化而言，采纳举国体制的体例就有些小题高文了。毕竟大化肥设备是能够从国际市场上买到的，一套设备也就是几千万美圆。如果为了实现国产化而支出几亿、几十亿范围的投入，就属于得不偿失了。这个时候的中国还非常穷，有限的资金该当用在更有代价的方面，为了赌一口气而在大化肥设备上投入过量，恐怕中心也不会同意的。
冯啸辰道：“老吴，你是搞化工设备的专家，我想向你就教一下，我们海内搞大化肥设备，有哪些难点。”
吴仕灿必定地点点头，道：“这个是没题目的，我们没吃过猪肉，还能没见过猪跑吗？海内已经引进了十几套大化肥设备，哪怕是依葫芦画瓢，我们也能够把设想做出来的。”
大乙烯装配也是重装办卖力的11项严峻设备之一。在70年代中期，国度计委曾经构造了一些科研机构和化工设备企业停止结合攻关，试图处理年产11万吨乙烯装配的国产化题目，终究未能如愿。吴仕灿说的三大紧缩机组，别离是乙烯紧缩机、丙烯紧缩机和裂解气紧缩机，其制造难度极大，中国一向都只能依靠入口。
吴仕灿的这个疑虑，冯啸辰也是想过的，他乃至比吴仕灿更晓得衡量支出与收益之间的干系。听吴仕灿提出这个题目，他笑了笑，说道：“实在也没有这么夸大吧？按你刚才的说法，我们目前没法降服的停滞主如果两项，一是自有知识产权的分解氨工艺，二是紧缩机组的质料。其他方面的技术我们都能够通过引进、消化、接收的体例来处理。你能不能估计一下，生长出本身的分解氨工艺，以及研制出紧缩机组所需求的高温质料，需求投入多少资金？”
“设想、制造、安装，是如许吧？”冯啸辰替他说出来了。这个题目冯啸辰在日本的时候就已经向邓宗白请教过，而邓宗白列出的就是这三个方面。
“我明白了。”冯啸辰道，他思考了一下，说道：“老吴，刚才我在罗主任那边向他汇报大化肥设备的事情，谈起一个思路，我想听听你的定见，看看这个思路是否可行。”
冯啸辰道：“化工设备的制造有本身的规律，我目前体味到的环境，海内企业对于大化肥装配的其他部分另有一些信心，特别是如果能够引进日本技术，完成这些装配的制造难度并不特别大。首要的停滞是在五大紧缩机组上，新阳二化机的邓厂长明白跟我说，他们不敢承接紧缩机组的制造任务。”
“这就是我说的第二方面的困难。”吴仕灿说道。
冯啸辰笑着摆摆手，以示谦善，然后说道：“我向罗主任建议，对于大化肥设备，我们能够采纳大会战的体例，集合天下的力量来霸占统统的难关。以你的经历，感觉如许做有可行性吗？”
举国体制这类事情，提及来很过瘾，但实在真正要做的时候，还是要考虑一下性价比的。当年中国搞两弹一星，靠的就是举国体制，但那是因为两弹一星干系到国度安然，其首要性不管如何高估都不为过。为了原枪弹工程，国度紧缩了很多根本扶植，把大量贵重的钢材、水泥以及人才等投进这个无底洞，才换来了一声巨响。
“那么，第三方面呢，也就是安装方面。”冯啸辰又问道。
吴仕灿道：“的确如此。其他部分主如果一些塔、罐、管道之类，我们海内的工艺程度和外洋有一些差异，但并不是不能弥补上的。但紧缩机组触及到的技术题目很多，我们国度在这方面一向都非常亏弱。不但是化肥装配上的紧缩机组，大乙烯上用的三大紧缩机组也是三只拦路虎，几年前国度计委构造的11万吨乙烯攻关，终究就是卡在这上面了。”
吴仕灿嘲笑道：“我们如果信赖这点，那就是傻瓜了。高温钢材是化工设备厂商的命脉地点，他们如何能够不把握这方面的技术？钢铁企业不会主动去研讨这些钢材，他们都是和化工设备企业合作展开这方面研讨的，服从天然也是为两家所共享。日本人如许推托，只是不想让渡这些技术罢了。”
吴仕灿笑道：“这个思路，恐怕是你小冯提出来的吧？你老是能够有一些出人料想的好点子，我倒真有兴趣学习学习呢。”
听到这个题目，吴仕灿脸上的神采变得严厉起来，他掰动手指头策画了一会，说道：“难点倒是很多，不过如果我们下决计要去做，不计本钱，或者说有充足的人财物力的投入，很多难关并不是不能冲破的。普通来讲，大化肥设备和其他化工设备一样，触及到三个方面的题目……”
“你来想体例？”吴仕灿把眼睛瞪得老迈，“小冯，这可不是几万块钱或者几十万块钱，这是几千万乃至上亿的资金，你能想出体例来？”
吴仕灿对于冯啸辰能够说出这三点并不觉对劲外，他点点头，说道：“没错，的确是这三个方面。我们来阐发一下看：设想方面，目前我们主如果受制于分解氨的工艺专利。当前国际上利用的几种分解工艺，包含德士古工艺、谢尔工艺、Kellogg工艺等等，都已经注册了专利，我们如果要用，就需求向这些专利持有人付出专利利用费。我在化工设想院的时候，有几位专家也搞过分解氨工艺的开辟，并且有一些停顿。不过，国度在这方面投入不敷，而搞工艺开辟除了做实际研讨以外，还需求有尝试支撑，因为贫乏经费，他们的研讨就很难持续下去了。”
吴仕灿道：“这方面的环境稍好一些。我们这么多年也培养出了很多化工设备安装步队，他们贫乏的只是大型化工设备的安装经历罢了。外洋的化工设备安排有很多公用设备和东西，我们在这方面也比较完善。不过，如果我们能够引进一些设备，再让这些安装步队在新引进的这五套大化肥设备扶植中获得熬炼，构成我们本身的大化肥安装力量是完整能够的。”
“那么这就是你说的第一个方面了。”冯啸辰道，“第二个方面呢？”
“这件事我有所耳闻。”冯啸辰说道。
“如果我们采办了工艺专利，仰仗我们本身的力量，能够设想出全套的设备吗？”冯啸辰问道。
“事在报酬吧。”冯啸辰自傲满满地说道。
“我明白。”冯啸辰道，“关于这一点，我们曾经据理力图，乃至以放弃统统大化肥设备的采购相威胁，但日本人对峙不能让渡，我们也就没体例了。毕竟他们做出的让步还是很多的，我们的要求如果超出他们的底线，也就没法合作了。”