慕容南叹了口气：“但是即便你如许想，谢家会如何看你？天下人会如何看你？刘裕，现在在别人眼里，你已经是谢家将来的半子，是他们需求用来节制北府军的将来将星。”
刘裕的眼中光芒闪闪：“我大晋南渡近百年，实在一开端的时候，南渡的北方世家们人丁并不是很畅旺，跟本土的土姓大族，如周陆张沈朱这些家属比拟，除了朝中有权外，并没有太大的上风，以是，建国以来，朝中权力归北方大族，而官方的地盘人丁，则多数还是江东土著家属统统。”
慕容南笑道：“这和北伐有甚么必定联络吗？”
慕容南笑道：“军阀要的是靠兵强马壮来得天下，而不是守本身的那一亩三分地，以是他们天生就比世家门阀有进取心，你是想说这个吗？”
慕容南的眉头一挑，看着刘裕：“是啊，我前面不是说过了么，王谢这些高门世家的子侄节制了江南的村落官方，有了大量的庄园与耕户，这才是桓温不敢行篡逆之事的启事。但是这个跟北伐有甚么干系？”
慕容南的心中一动，赶紧说道：“这又从何提及？”
刘裕笑道：“但是近百年下来，有权的北方大族子孙后代繁衍，他们能靠动手中的权力，让子孙后代们占田圈地，渐渐地蚕食那些土著们的好处，君不见，现在的三吴之地，闽越岭南，到处都是这些世家门阀的子侄们地盘吗？”
慕容南勾了勾嘴角：“你感觉桓家能帮你实现这个胡想？”
刘裕叹了口气：“之前我一向觉得，北伐只不过是为了堆集人望，好让世家或者是士族们支撑本身，刚才听你这么一说，我感觉我之前想的不敷全面。北伐除了能获得名誉以外，还能获得现有的好处，篡逆的本钱。”
说到这里，刘裕叹了口气，昂首看天，在这一条窄巷当中，连天也变得只要一线的宽窄了：“不过现在说这些没用，秦军大兵压境，先打退了劈面的劲敌，才气想别的。不过，谢相公是不是真的会和桓玄所说的那样，或许此次对于桓蒋之死的措置，能够多少看出点端倪来。”
刘裕摇了点头：“那如何能够呢？谢家再如何说对我有大恩，我是不会背弃谢家的，但是如果有一天，谢家做不到北伐中原，而桓家能做到的话，或许我会帮桓家一次，毕竟，我起首是个大晋的子民，是个汉人。”
刘裕叹了口气：“是的，之前我一向觉得谢相公胸怀天下，自有光复失地之心，但是听桓玄如许一说，我现在有些摆荡了，谢相公毕竟是谢家人，他要考虑的，起首是保持谢家的权势，其次才是规复中原的大业，而桓家，他们一心想要篡位不假，但是要达到这点，就必须进图中原，或许在这点上，反倒是桓家跟我的目标更靠近一些。”
“但是北方如果新占据和征服的地盘就不一样了，有了这些无主之地，能够用来犒赏新的有功将士，获得的人丁也能够重新分派，乃至在这些人丁里再编练新军，使本身的力量不竭地强大。桓家只靠荆州一地，不成能节制三吴的官方，但是如果有中原，齐鲁，关中这些处所的力量和兵力，就不一样了。”
刘裕的眼中冷芒一闪：“没错，起码，他们比谢家更有动机实现这个。”
慕容南点了点头：“王与马共天下就是这么来的，强龙和地头蛇算是找到了个均衡，这点让我们北方胡人也是刮目相看。”
慕容南悄悄地“哦”了一声：“何故见得呢？”
慕容南一边点着头，一边喃喃地说道：“是啊，我们慕容氏入主中原，也是靠了本地的汉人豪强地主们来保持统治，光靠我们本族的力量，毫不成能稳定北方，刘裕，你是如何想到这点的？”
刘裕摇了点头：“不，你说错了，我的意义是，如果谢家成心北伐，我当然还是为谢家效力，但如果谢家真的如桓玄所说的那样，只图自保，不思进取，那我也不成能让规复中原的胡想就此幻灭。”
刘裕正色道：“我大晋现在是只要长江中游的荆湘之地，另有三吴之地和两淮，算是核心地区。其他的如闽越之地，岭南交州，都是偏僻之处，能够忽视不计。这些核心地区的地盘，人丁根基上已经给世家或者是藩镇军阀们朋分结束，能够说，想再从他们的手平分出新的好处给北伐有功之士，很难了。要让那些世家后辈们把自家的田产，耕户分给北府军的这帮泥腿子，我看即便是谢相公，也难以做到，这才是积年来，北伐老是不能胜利的底子启事。”
慕容南点了点头：“你真的有改投桓家之意？”
“可桓家不一样，他们是外藩，离中心太远了，想要夺权，只要篡位这一条路，而要行篡逆之事，除了要象桓温一样兵力强大，足以带兵节制建康城外，还要象你说的那样，得有效地节制官方，村落。”
刘裕正色道：“谢相公要的是虚君实权，只要把握相权，再通过联婚的体例交友各大世家，使朝中尽是世家后辈，那天子就无权力，只能对其言听计从，以是，即便不北伐，只要保住了现有的边境，谢家仍然能够保其大权。”
刘裕笑着摆了摆手：“我并不想成为任何人的东西，慕容南，我不会象你们慕容家一样，一旦翅膀硬了就反噬旧主，真的有扫清天下的那一天，或许我就会归隐林泉了。”
刘裕叹了口气：“刘穆之之前和我常常聊过这些，我当时没有如何重视，现在想到，天下的事理，都是一样的，桓家要北伐，归根到底是为了新的地盘，人丁，他们想当天子，想当全天下，而不是半个江南的天子，以是这点上，跟江东的世家大族们，或许是有本质分歧的，因为桓家更多地是一个藩镇，而不是一个浅显的世家门阀。”