刘裕正色道：“这就是我们要窜改的世道，我们当初参军报国，就是要窜改这个暗中的世道，而不是让本身变成此中的一分子，不是让本身获得权力后象黑手党那样永久地去逼迫别人。妙音，你本身说，莫非相公大人当初搀扶我如许的人上位，代替本来的世家后辈，是为了让我变成王国宝如许的人吗？”
“所谓的吏士，现在第一批是培训北府兄弟，京八党徒们的子侄，前面会有一些难以出头的底层士人插手，但这些人，诚恳说，也不成能象你一样，不为本身，只为别人，他们在无权无势时会极力报国，手握大权后，仍然会为了本身。和明天的那些北府兄弟没有辨别，寄奴啊，你想让这世上的人都跟你一样，成为贤人，恐怕不是你这辈子能做到的。”
刘穆之摇了点头：“很难，寄奴，人道如此，不是你能够窜改的，你是高贵的人，是为了天下百姓而斗争，而奉献本身的人，但你如许的贤人，万中无人，大师出来当兵仕进，说白了还是为了本身，位置低下，受制于人时则从命国法军规，但一旦掌权以后，则会想体例离开这些束缚，给本身谋取更多的好处。因为从底子上来讲，他们和当初当兵时没有辨别，都还是为了本身罢了。”
刘穆之悄悄地叹了口气，说道：“天下熙熙，皆为利来，天下攘攘，皆为利往，高贵的人只是少数，能始终在权势繁华面前不改初心，有着为别人办事的巨大抱负和节操的，那是贤人。或者说，那些能够就不是人，寄奴啊，你是如许的贤人，但不要希冀大师都是。现在我们坐到这个位置了，手握大权，你的一句话就能让千万人窜改运气，那就得慎之又慎，只要对天下局势，对民气赋性有着充分的体味，才气决定我们的施政律令哪。”
刘裕咬了咬牙：“莫非，这类环境就没法窜改吗？我们新培训的吏士，就不能尽早地掌权，突破这类局面吗？”
刘穆之点了点头：“是啊，那是有国法的束缚，但实际上，如果人的权力进步了，浅显的国法束缚不了他了，或者说，明面上的国法束缚不了他，大师多年来有暗进而的一套法则行事，那你如何去办理，去束缚呢？寄奴啊，世家的这套法例，玩了几千年，刑不上大夫这些，从夏朝就开端了，不是一朝一夕就能窜改的，有权力的人总想着永久占有权力，让子孙后代也有权力，因为权力干系实在际的好处，手中有权，才气占田圈人，奴役别人。”
王妙音安静地说道：“当然不是，谁都看得出当时的世家后辈，越来越多的已经不堪重用，腐朽不堪，如果是天下承平之时还好，但在外有强胡，内有荆州的环境下，如果还是畴昔的那套，只会亡国灭种，国度如果完了，那世家又如何能够存在，以是，非常之时，用非常之人，相公大人看中你和刘毅，何无忌，刘敬宣这批人，重用你们这批底层士人建立北府军，就是想对世家大族，停止部分的换血，吸纳重生的力量。”
“刚才我们已经说过了，很多北府兄弟已经呈现了这类环境，疆场上贪恐怕死，平时在处所上巧取豪夺，而世家后辈如果与他们交友，勾搭，高低其手，那就会构成可骇的文武一体的现职官僚，其对本地百姓的打劫，更胜畴前！”
刘裕点了点头：“是如许的，这很公允，他卖力流血流汗，保家卫国，国度给出他回报，给他充足多的军饷，让他娶得起老婆，这不就行了吗？做甲士如此，仕进吏也应当如此。贪污败北，拿远远超越俸禄的东西，不管如何都说不畴昔的，人确切应当为了本身，但不能说为了本身，就去拿不该拿的东西。”
刘穆之摇了点头：“如果你老是抱着如许的设法，那不管是世家还是布衣，都恐怕没多少有才学之士，有勇力之士来效力了。人出来做事，不管文武，起首是要考虑本身的好处，这不是甚么弊端的事。别说世家后辈，就是我们当年一起当兵的北府兄弟，哪怕是铁牛如许朴重朴素的兄弟，你说他为啥参军？是为体味救胡人治下的汉人百姓？是为了庇护别人？别逗了好吗，寄奴，他参军就是为了赢利娶媳妇的，就这么简朴。”
刘裕睁大了眼睛，额头之上，青筋都在悄悄地跳动着，刘穆之的这些话，每个字都在刺激着他的心，他很想大呼着辩驳，倒是没法叫出来，因为，他晓得，刘穆之说的，才是残暴的实际。
刘穆之正色道：“妙音说得好，人一无统统的时候能够冒死斗争，但一旦有了繁华，就会懒惰慵懒，不思进取，继而惊骇落空现有的繁华，更惊骇子孙后代重新归于贫苦，因而就会不择手腕地在本技艺里有权力之时，敛财保权，这就是败北的本源。”
说到这里，王妙音顿了顿：“但是，从底子上来讲，他仍然是想维系世家天下的这个别系，只是要找一些出身草根的人新插手世家天下，构成新的打击。淘汰掉一些已经不成救药的家属，如王国宝，如刁逵这类。但是，他也毫不但愿全无根底，一朝繁华的甲士，就完整节制国度大权，因为他们没有秘闻，没有堆集，行事不讲原则，如果真的小人得志，那会很快成为新的大患。”
刘裕一动不动地看着刘穆之：“以是，你的意义，仍然是要保存世家天下的这个别系，只不过增加大师出头的机遇，刺激统统人能变成新的世家，持续坐在天下百姓的头上，作威作福，因为如许的世家起码会比发作的布衣要讲端方，对不对？”
刘裕咬着牙，沉声道：“那就要找跟我们志同道合的，情愿为了这个国度，为了天下百姓做进献的人当官，而不是找那些你刚才说的，只为本身谋好处的人。”