刘穆之正色道：“鲜卑人在匈奴的权势灭亡以后就占有了北方的泛博草原，北有拓跋氏的代国，辽东则是慕容氏的燕国，兵强马壮，马队极多，我吴越之地的步兵到了北方，平原之上完整打不过燕国的铁骑。并且他们的冶铁技术很高，就连战马也能身披铁甲，号称甲骑俱装，打击起来那是无人能挡。”
刘穆之的双眼中神光闪闪，腔调也是顿挫顿挫：“慕容氏的鲜卑之前一向打着晋朝的灯号，倒是自行其是，在刘琨失利以后，他们几近和前凉成了独一的晋国在北方的权势了。但冉闵篡夺赵国帝位以后，慕容氏倒是看到敌海内哄，有机可乘，因而举族南下，击杀冉闵，一统中原地区，建立了燕国。”
刘穆之微微一笑：“和石虎，冉闵的败亡是一个事理，燕国得了中原以后，虽有精兵良将，但是内部生乱，宗室大将慕容垂在打败桓温，立下大功以后，却被天子慕容韦所猜忌谗谄，不得已只能逃离故国，去了那秦国。”
檀凭之哈哈一笑：“还是刘大哥说的对，听你这番话，我们更坚信这返来大晋没来错了。”
刘裕摇了点头：“再脆弱也是处所万里，带甲百万的超等大国，凭之，咏之，你们是从秦国过来的，感觉我说的对吗？”
刘穆之叹道：“是啊，秦国的内患大抵就在于此。传闻比来苻坚命令，把居住在关中的氐族人分离迁往各地，这让本来就人丁不敷的氐人更成一盘散沙了。本来他就因为要善待汉人，一向在压抑本国的氐族头人们，激发诸多不满，如许一来，更是为帝国埋下了火种，看似强大非常的秦国，或许比我们设想的更加脆弱呢。”
魏咏之也跟着说道：“要不是我们是天师道众，也下不了这个决计的。在秦国要交的税比在大晋还要少，若不是我们是汉人，真也舍不得分开故乡呢。”
“秦国事氐族人苻洪所建立，他们这一族在曹魏期间就迁入中原，五胡乱华时，他们这支部族四周浪荡，石赵灭亡以后，关中一带呈现了权力的真空，这些氐人趁机在关中安身，建立了秦国，而汉人名臣王猛则出任了秦国的丞相。”
刘裕笑道：“这慕容氏叛变大晋，又在北方建立伪朝，还谗谄忠良，自毁长城，真的是死不敷惜。”
刘裕不屑地说道：“再如何说，作为一个汉人，不思报国，反而去当那外族的虎伥，没啥可奖饰的。”
刘穆之笑道：“他们运气不错，碰到了苻坚这个仁君，他对亡国的君臣都是网开一面，留其性命的，不但如此，还给其一些虚官散职来做，以安其心。对于他灭掉的凉国，燕国，另有漠北的代国，都是如此。”
刘裕叹了口气：“他们自主为帝的时候，就即是从晋国叛离了，又是一个白眼狼啊。不过这也难怪，谁让大晋只是退到了江南，有力光复江山呢。”
“厥后燕海内哄，慕容垂来投，苻坚和王猛以为机会已到，因而倾天下之兵攻打燕国。燕军固然兵力浩繁，但主帅慕容评无能，完整没有批示雄师的本领，成果四十万雄师一触而溃，燕国也随之亡国，君臣都当了秦国的俘虏。”
刘裕点了点头，看向了刘穆之：“就是说五胡乱华已经根基上结束了，现在北方，中原和关中，陇右，河西，凉州这些处地点秦国手中，而巴蜀，荆湘，岭南，两淮，吴越在大晋手中，根基上是平分天下。只是秦国的人丁是大晋的四到五倍，兵力也相差很多，对吗？”
刘裕的眉头一皱：“如果这燕国的马队如此短长，前面又为何会亡于秦国呢？前面你们说了这建立秦国的氐族军事才气不强，他们又如何打得过这些甲骑俱装？”
檀凭之点了点头：“大晋也不是没作过尽力，雄师阀桓温就在燕国出兵攻打冉闵的时候，也率军北伐过，可惜在枋头一战，大败于燕国名将慕容垂之手，今后再无经略北方的机遇，可叹啊。”
刘穆之点了点头：“是的，秦国的兵力是大晋的起码三倍以上，但北方马队在南边的水网纵横当中没法阐扬上风，这就跟南边的步兵到了北方平原面对马队的打击要吃大亏，是一样的事理。以是这些年来，两国一向处于均势，但在这中间，汉人丞相王猛功不成没，若不是他死力反对秦国南侵，只怕大战早就打了。”
刘裕嘲笑道：“可就算苻坚再好，终归是个外族蛮夷，就算他这一世能够善待我汉人百姓，到他的子孙辈莫非也会如此吗？非我族类，其心必异，汉人的处所，还是让汉人坐天下的好。再说了，我大晋也驰名臣贤相，固然也会有刁逵兄弟如许的赃官贪吏，但总的来讲，百姓也算安居乐业，又何需求当外族的子民呢？”
“现在的秦主苻坚，为人气度宽广，虽是外族，倒是学到了汉家之仁义精华，轻徭薄赋，与民疗养，让经历了长年战乱，残败不堪的关中得以规复，加上他对王猛这个大才子罢休任用，对于百年来一向处理不了的汉胡之间的冲突，几近完美地处理，以是即便是面对燕国新兴时最强大的一波守势，也固执地顶了下来。”
檀凭之叹了口气：“不说别的，这苻坚确切是个仁义明君，在他部下，我们的日子过得好多了，比之前在燕国时那是个天上地下，以是我们逃来南边之时，本来还约了十几家一起走，但最后只要我们檀氏一族成行，说白了就是因为过得不错，舍不得走啊。”
刘裕睁大了眼睛：“甚么，亡国之君都不杀？那不是给本身留后患吗？虽说石虎那种暴君不成取，但这也过分仁慈了吧。”
魏咏之的脸上暴露了一丝惧色：“我见过那些可骇的甲骑俱装，真的是跟死神一样，人着铁面，马披铁甲，刀箭皆不能入，如果是在疆场上碰到，真的不晓得如何能处理呢。”