王牧笛：以是现在有公众质疑说，就算你两大巨擘说得对，是因为气候启事形成此次供应严峻，那一个寒潮就让你严峻了，你之前干吗去了，应急预案在那里？
黄梦真：官方的解释是因为气候的启事。北方要保障这么多人的供暖，然后雪比往年又早了这么多，以是就会减少了对长江以南天然气的供应。另一个启事是我们南边这块儿温差不是那么大，没想到现在俄然会有暴雪气候，以是库存来不急晋升容量。但是老百姓就有分歧的观点，媒体也有分歧的说法，大师说它是借此来“逼宫”发改委，然后涨价。
郎咸平：对。俄罗斯脾气还是比较大的，比如欧盟有甚么议案背着俄罗斯了，他们顿时断气。
郎咸平：以是他们要筹办如许做，开辟三个线路。第一个从波罗的海建一条新的气管，从俄罗斯输气到欧盟，绕过乌克兰。第二，以土耳其为基地，从中亚透过土耳其也建一条管道输气。因为欧盟对土耳其影响之庞大，不是俄罗斯也不是美国能够设想到的。别的从非洲输气，阿尔及利亚透过西班牙也建管道，那都是很贵的，都是浩大工程。但是欧洲人说，因为他们的全部体系像供热体系，几近都是天然气，为了稳定的供应气，他们甘心花上巨资，建立三条多元化的管道。重视！全数都是靠管道，因为管道最直接并且运量最大。
郎咸平：并且乌克兰新的总同一上来，如果竞选的时候，俄罗斯不喜好这小我的话也断气。归正只要你让他不爽，他就断气。那我们在干吗呢？我们的西气东输正在走向这条路，那这跟中东断石油是一个事理。我们透过中亚这个地区，也牵涉上俄罗斯了。再举个例子，欧盟受了这么多气以后，他们就有个计划，就是他感觉乌克兰阿谁兄弟特不靠谱，因为他常常偷气，有事没事偷点。
天然气荒是否天然
王牧笛：而2009年6月份的时候，在被誉为俄罗斯版达沃斯的阿谁圣彼得堡的国际经济论坛上，俄罗斯主管能源题目的副总理谢钦就表示说，俄罗斯非常情愿对华供应天然气供应，“你们中国需求多少，我们就供应多少，我们天然气有的是。”
黄梦真：天然气是环保的、洁净的能源。
郎咸平：以是我们就走到第二个题目了，第一个计谋题目搞清楚了，要多元化，对不对。第二个战术题目：你为甚么此次会缺气？那就是中国天然气的储存只要3%，天下均匀15%，美国20%，俄罗斯16%。就是因为只要3%的储藏，一碰到坏气候，一下就抽光了。但是这个管道是很费事的，比如说西气东输的管道，不是我要增加输宇量，它便能够顿时增加的。你多长一个管道要增压，用压力来运送，压力还不能太大，免得输气管破了，是不是。是以畴昔它们送多少气，都是遵循我们这个地区的预估，它就遵循这个标准送气，它没法对付你需求的俄然增加。这就是为甚么他们困难，说实在我们尽了很大尽力，为甚么还是不能处理题目？就是因为它这个管道的限定。
王牧笛：欧盟人宁肯砸钱，因为没体例，如果断气以后，埃菲尔铁塔都提早熄灯一个小时。这管网现在越铺越西，已经到了国际政治必争的欧亚大陆要地这个处所了。
王牧笛：夏季来了，本年的第一场雪，比以来往得稍早了一些。这雪一早不要紧，天然气完善了。现在天然气荒，成了热度最高的一个话题。雪停了，屋外阳光光辉，我们却没有暖和，来看一个小片：克日，南边多个都会呈现天然气荒，部分都会更是缺口达40%。成都、武汉、杭州等都会蒙受了“断气”之灾，海内天然气批发代价半个月内，均匀每吨暴涨500元至700元，涨幅均匀已超越两成。固然中石油和中石化均表示气荒是因为极度气候而至，但各界批评还是纷繁将锋芒指向这两大行业巨擘，攻讦它们趁寒潮“逼宫”，乘机涨价。天然气鼎新已迫在眉睫，只是当我们面对行业的把持，看不透的本钱，不得不担忧所谓天然气鼎新，是否又是一次变相的代价上调。王牧笛：现在对于天然气荒，公家最大的质疑就是这天然气荒到底是不是天然？
但是我们中国储存量太少，只要3%，我们没有库存。是以一碰到所谓的大雪，题目就出来了。以是底子就不是一个简朴的代价如何如何样，当然了这个代价是更基层的题目，而是目前你就贫乏应急体系的配置，这就是一个战术的题目。战术我们就遵循畴昔的需求，一张表、画出一条线，那我们供应遵循这个供应，万一有跳动如何办？全部国度瘫痪。
天然气荒让我们俄然想到欧盟，欧盟常常有天然气荒，都是俄罗斯闹的。
黄梦真：我感觉在本地这块是不成题目的。从海上天然气这块，中国已经鸡蛋放在分歧的篮子里，这个事理中国很明白了。
中国为何会缺气
王牧笛：他们老是指责乌克兰偷气。
我们为甚么此次会缺气？那就是中国天然气储存只要3%，我们没有库存，是以一碰到所谓的大雪，题目就出来了。
郎咸平：实在看到他们这么说，根基上是没有搞清楚状况。不是这么简朴的。实在你说天然气的题目，它是个非常庞大的资本，我们应当从更高的角度来看这个话题。甚么把持说、气候说、天然说，都是些技术层面的题目。在技术层面之上，另有一个战术的题目，战术层面之上另有个计谋的题目。我感觉我们明天对待天然气，全中国统统的会商都在最下一个层次。应当调价，让这些巨擘赢利。他们就是开辟上游。我不能说它是错的，当然有必然事理存在。但是我们把统统的目标都放在一个最底层的技术性层面来切磋，我感觉我们应当切磋更高层面的题目才对。
郎咸平：以是现在最让我担忧的是甚么？因为管网，这个输气管是最首要的，我们在干甚么？我们现在跟俄罗斯越靠越近，这一点我们就要重视了，并且我们还没有体例像欧盟一样，从非洲运过来，归正我们只要两条路：一个是中亚这条路，一个是俄罗斯这条路，这两条路都是同一个来源，都跟俄罗斯有关。
郎咸平：并且这个大雪，只下了几天罢了。这个几天的雪就能让天下瘫痪。
由这一次的天然气荒，我想从最高的一个计谋角度来谈，我们到底犯了甚么错？起首请你重视，天然气荒让我俄然想到欧盟。欧盟常常有天然气荒，都是俄罗斯闹的。我感觉我们在干甚么，比如说你方才讲的重庆，有6200辆公交车是用天然气，再看我们南边，很多出租车也改成一个洁净能源――天然气，并且我信赖我们的公交车也多量量地做改革，都要用天然气，好极了。
王牧笛：包含中介，乌克兰色彩反动了，包含格鲁吉亚跟俄罗斯产生战役了，俄罗斯都断气，然后全部欧盟都哆颤抖嗦。现在欧盟的群众一提到俄罗斯这个天然气，叫唉声感喟、咬牙切齿、低头沮丧。
郎咸平：今后我不欢畅的话，中国我给你掐断。今后你们如果对我们俄罗斯有甚么不爽的处所，我就把你给堵截，像我们对于乌克兰、对于欧盟是一样的。俄罗斯非常利落，就跟当初三大铁矿石公司――力拓、必和必拓跟淡水河谷一样，当时我们不消它的铁矿石，它非常利落，“我们最低价”。好了，一旦用它以后，一旦上套了以后，完整被它把持了。以是俄罗斯想必也是如此。现在他这么利落干吗呢？但愿中国能够中计，并且我们正在中计，这就是计谋层面误导的题目，这让我感到非常担忧。
王牧笛：从2006年的1月1日开端，几近每一个夏季，俄罗斯都不欢畅。俄罗斯一不欢畅，全部欧盟都受冻。
广州用的是入口气，是澳洲的。
王牧笛：以是即是黄教员回应了刚才传授的一个担忧。既然说不能把运气的阀门交到一个处所，我们应当建立一种多收集、多渠道的天然气供应。
郎咸平：现在站在计谋高度上来看，我们跟欧盟要走一样的路。甚么路？就是多元化的渠道。千万不能把鸡蛋都放在跟俄罗斯有关的处所，这个太伤害了。当然你说澳洲靠不靠谱，这哥们也不是非常靠谱的，但是它们同时不靠谱的概率，总会小一点，因为它们经济好处分歧。
克日，南边多个都会呈现天然气荒，部分都会更是缺口达40%。成都、武汉、杭州等都会蒙受了“断气”之灾，海内天然气批发代价半个月内，均匀每吨暴涨500元至700元，涨幅均匀已超越两成。固然中石油和中石化均表示气荒是因为极度气候而至，但各界批评还是纷繁将锋芒指向这两大行业巨擘，攻讦它们趁寒潮“逼宫”乘机涨价。天然气鼎新已迫在眉睫，只是当我们面对行业的把持，看不透的本钱，不得不担忧所谓天然气鼎新，是否又是一次变相的代价上调。
（佳宾先容：黄梦真，资深媒体人）
郎咸平：就是因为第一，代价便宜；第二，洁净环保，洁净、高效，以是我们正在走向欧盟。只要我们开端大量利用天然气，从计谋高度上面来看，你就已经输了，为甚么输呢？请你重视，这一次天然气产生题目的，都是西气东输的处所。重庆是川气东送的处所，只要有西气东输、川气东送的处所，都有题目。西气东输，叨教你西是那里来，重新疆过来的。现在我们持续耽误管道到中亚去，一向到哈萨克斯坦这些中亚国度去，你有没有想到那是前苏联。这不是像欧盟透过乌克兰为中介，向俄罗斯入口天然气一样吗？俄罗斯一不欢畅，就把天然气给间断了。