郎咸平:好的股市,像美国的,必然是由当局立法,庇护中小股民。也就是透过法律尽量压抑这些大户,或者机构投资人。比如说一家公司在今天下午三点钟宣布一个好动静,那么在美国就很清楚的,如果三点之前股价就上涨,那美国证监会必然会把它列为黑幕买卖。根基上都是机构投资人,然后能够有几十笔,都是拉动股价往上走的。只要在三点钟之前,好动静公布之前统统股价上涨,十足都叫做黑幕买卖。然后证监会只抓一笔,用国度力量跟你打官司,打到你家破人亡为止。为甚么?就是对这类大户,机构投资人产生震慑结果,让你下次不敢。
郎咸平:以是德国人讲究师徒制。德国的职业黉舍,由徒弟带出门徒,培养出工程师。融资也是乞助于银行,还不是董事会卖力羁系,而是监事会羁系。那有谁在监事会内里呢?是以银行动主的所谓的内部融资人。他们来当监事会的委员,以是它是完整不一样的一个布局。
谨防火一把就死
王牧笛:而现在股民更体贴的一个题目,就是到了所谓后创业板期间。那创业板将来的走势如何?既然这前一段时候叫翻云覆雨、惊心动魄,那么以后的走势呢?
郎咸平:并且十几年就想培养出这些企业,在我们中国事不成设想的,我们中国企业家要几个月,乃至要一夜暴富。
时寒冰:我查到现在创业板上市的这些企业,没有20多年的,我感觉我们创了一个天下记载。
时寒冰:有这类能够,就是说你们赢利别赚太黑了。头一天比如说100多的高价位,你们已经跑了。现在已经快下去一半了,你们也适本地买一点,上去一点,只当作慈悲了,帮人家一点,让人家出来一点。这个时候你必然要出来,出来以后就不要再进了。
郎咸平:并且香港创业板刚开的时候,当然也很荒诞啊,比如提及码它还想做高科技嘛。你没有事迹,但是只要有高科技的观点,也能够考虑。那不管如何讲,起码还想到要搞点高科技,起码不会搞些甚么发卖公司,是不是?以是还是会失利。
这是我们想的事。他们十几年,从100点到330点,我们第一天就涨那么多,非常公道。以是这类股市如何会培养出“微软”,不会有的。这就是为甚么到现在中国没有一家真正意义上的高科技或者跨国企业,几近没有。
郎咸平:然后到最后回光返照一把。
创业板:纳斯达克中国化?
时寒冰:创业板这类环境我是不太做的,当时写了一个《谨防火一把就死》,实际上我也提示常常看我博客的这些朋友不要再出来了。因为像这类东西,一开端必定会炒,接着就会处于一个非常低迷的状况。但是如果一向如许下去,下一步这个有关部分也很尴尬。因为下一步这个创业板,并不是28只股票就挂上去,不动了,它底下还要有股票不竭地上来。如果第一波就拉倒了,底下没人做了,下一步恐怕就不是证券公司打电话了,要派居委会老迈妈,人盯人去做事情了。我估计下一波能够上面还会成心识地对这个创业板刺激一下,让它复兴来。
时寒冰:纳斯达克有一年,上市500家企业,当年退市了300~400家。
时寒冰:这类做法是被批准的,在创业板已经定下来要上市了的时候突击扩股,并且突击不但仅是对这些小我,还对一些风投。有些风投在2008年年底才出去,刚一出去,收益一下子就达到10倍。这类环境在外洋向来没有呈现过,我这几天查了很多数据发明在中国有很多经济的征象、数据都是我们独家缔造,并且是不成复制的。
郎咸平:以是你以为当局因为还要持续地扩大创业板市场,另有新的股票会出来,是以会用一些比较高科技的体例,让它反弹一下。
他为甚么这么做呢?因为他们非常了解,一个股市要做得好,必须是以中小股民的好处为前提。是以这也是为甚么纳斯达克非常胜利,因为它不敢降落门槛标准,羁系非常严格。大师想到纳斯达克退市有多少企业?三分之一。你上50家,退10家、20家都是有的。并且到了1块钱的时候呢?必然包管退市,非常严格地履行。并且标准之严格,绝对不在纽约证交所之下。就这么严格的标准,向来不当协,严格羁系,才有能够让美国纳斯达克成为一个真恰好的股市。但是这么严格羁系的目标是甚么?就是要透过政策打压这些农户,然后让中小股民能够在一个比较公允的环境下合作,这就是美国纳斯达克的一个本质题目,这点我们很多人没看清楚。
王牧笛:明天我们把时教员请来另有一个目标就是帮忙股民阐发如何解套。
郎咸平:这在美国事不成设想的,是要判刑的。
王牧笛:而上市首日,爱尔眼科老总就说,他睡了个午觉,几亿的身家就如许来了,又蒸发了。一个午觉之间,它这类财产本身是对人的一种误导。
郎咸平:那绝对不成能,绝对不会有这么一天。
时寒冰:它有一些做法越来越隐形,因为现在向高科技看齐嘛。它也高科技了,不会像畴昔出政策如何样,如许就很较着地干预市场嘛。也能够比如说弄点资金甚么的,然后给它搞上去一点,这个时候必然要出来。
郎咸平:比如说用甚么体例来刺激呢?
时寒冰:对创业板市场我是不太看好的。
时寒冰:这个反弹也能够是你冲到最高价位,一出来以后它又往上涨一点,但是不要悔怨,因为这个钱实在不是你该赚的,这个是刀口上舔血,需求很高的技术,它需求很高的气力,并且需求有很好的防护办法。你不能看别人玩杂技,在上边腾空转挪,这么出色,咱也上去玩,你一玩,摔死了。他玩,上面不晓得有多少根保险绳,是你看不到的。并且那种保险办法,是你想都难以设想的。比如说有些人买股票,他总感觉买了股票,就不信阿谁农户会不拉升。你千万不能如许想,你晓得它的本钱价是多少吗?你想想拿阿谁原始股有的连1毛钱都不到,你20块钱买的跟它合作,如何能够比得过呢。
很多人讲纳斯达克培养出来“微软”、“谷歌”,我们这个创业板,刚上来就想孵出这么大的企业,这是不成设想的。
郎咸平:比如说给机构投资人打个电话,有没有这类能够?
当然这个跟德国的传统有干系。一些数据显现,德国的企业融资主如果来源于银行,这一点它跟美国有很大的辨别。德国实际上是一个比较传统的国度,包含对传统制造业的正视,包含对传统融资体例的这类持续,都是比较传统的。
时寒冰:略微一降落标准,这个创业板就必死无疑。香港当时也降落了一些标准,但现在已经半死不活了。中海本地的创业板开端的时候,也存在这个题目,当时某个消息报导就说了,前提适本地放宽了一点,就是有些公司的“信息表露”做得有瑕疵,当时也让它通过了,实际上最可骇的,就是“信息表露”这个瑕疵。中国把它当作一个小事情。
时寒冰:创业专业户,它就一向在创业,创业20多年还在创业,我感觉这也是很了不起的。它对峙,有恒心。
这是最较着的好处运送。
这个退市的力度是非常大的,特别是像刚才郎传授讲的,打击黑幕买卖,也是非常短长的。但是我们国度有些黑幕买卖是公开做的,比如说此次创业板上市之前,突击扩股,这类做法在外洋是绝对不答应的。
王牧笛:以是创业板跟中国股市都面对的一个一样题目,就是中小散户,中小股民永久是受伤的。因为他处于一个不公允的博弈场合。
王牧笛:即便是如许一块创业板的膏壤,它的创业板也仍然失利了。
我也提示常常看我博客的这些朋友,不要再出来了。因为像这类东西一开端必定会炒,接着就会处于一个非常低迷的状况。
王牧笛:而最惨的是中国的这些散户和中小股民们。一方面很受伤,被深套;另一方面还为本身仿佛找寻到甚么“中国微软”、“东方思科”而冲动不已,他们现在一向还把中国的创业板设想成为一个纳斯达克的中国化。
时寒冰:它这类财产本身对人就是一个误导。为甚么?就是中国人喜好“炒”,喜好投机,就是因为很多人的财产的堆集都是在刹时完成的,也就是一下子就暴富了。这类环境给公家一个误导就是通过投机获得的财产比通过脚结壮地获得的财产来得要轻易。有些人老诚恳实种地,卖粮食,能够一辈子也挣不了几个钱。但是通过这类创业板,他入股入一点,然后一夜之间,乌鸦变凤凰了。就是这类东西,对我们这个民族有很深的影响,对我们这个民族是一种培植。
德国即便是降落门槛,但是“信息表露”这个门槛是不会降落的。我们看来它只是相对降落门槛的,但是实际上门槛比我们还要高很多很多,固然如此它都保持不下去,像我们这类状况将更难保持。
时寒冰:它不是一个观点,很多人讲纳斯达克培养出来“微软”、“谷歌”,但是他们忽视了一点,甚么呢?纳斯达克在1971年上市今后,当时股票的点位是多少?100点。到1987年的时候多少点?330点。它冬眠了整整16年,将近17年的时候――然后在这17年间,这些企业才渐渐地起来。我们这个创业板,16天还不到呢,刚上来就想孵出这么大的企业,并且上来这些都是老态龙钟的家伙们,哪能培养出来像“微软”这么有生机的企业?这是不成设想的。
郎咸平:我们这真的叫“创业”?我们创了一个新的奇迹、新的记载――老太婆、老太公上市。