韩艺道:“陛下问臣,就证明陛下动了这心机,陛下作为天下人的君主,而现在四海升平,国泰民安,国库充盈,为甚么要去增加百姓的承担,臣感到费解。”
韩艺也不想,但是这方面,他是要果断根绝,因为朝廷一旦开端专营,那就甚么都会专营,这会令人上瘾的,并且由俭入奢易,由奢入俭难,再要拉返来,可就难了,一旦构成这类局面,贸易就很难生长起来了。并且,这也是韩艺最喜好唐朝的一个启事,对于贸易是采纳非常宽松的政策,没有那么烦琐规定,这个如果窜改了,他的很多政策都将废弛。
再来,一旦朝廷专营,就会只重视盐的产量,而不重视盐的质量,因为盐乃百姓必须的品,再贵再不好的盐百姓也得从朝廷采办。还必将会形成吏治败北,一旦开征盐税,此中利润将会是庞大的,官员必然会从中投机,哼,这就比如朝廷与官员合作,抢百姓的钱,然后再分赃,到时国度必将大乱,国库的支出不但不会增加,反而会晤临崩溃。”
李义府仓猝道:“陛下,此举千万不成呀,现在四海升平,国泰民安,如果冒然窜改税制,这会出大乱子啊!”
李治笑道:“看来韩爱卿情愿交税给国度。”
李治顿时无语了,韩艺是朝中独一一个不领俸禄的人,有钱就是率性。
靠!真是道高一尺魔高一丈啊!韩艺听得暗自皱眉,他没有想到,李义府还会来这么一竿子,这是他粗心了,他以为在经济方面,李义府不是他的敌手,但是却没有想到,李义府现在不玩女人,改研讨他的经济学了,这尼玛真是搬起石头砸本身的脚啊。
卢承庆道:“我朝建国以来,一向都是推行儒道并行的思惟,而在百姓生存方面,一向采纳的都是有为而治,是以我朝没有任何商品是采纳专营的,全都是由百姓自给自足,现在盐价不过十文钱一斗,百姓都能够吃得上,如果朝廷采纳专营,那么就是将会与民争利,给百姓带去沉重的承担。”
关于盐税,自古以来一向都是国度倚重的税收,唯独隋到唐初这一段期间,是征盐铁税的期间,再也没有呈现过如许的例子在,哪怕到二十一世纪,朝廷就是节制着几个大盐池,但不对外出售的,就是内部耗损,也就是官员,军方用。只要官府不参与,代价普通都很低,现在长安的盐价是一斗盐十文钱,这能够说是非常的便宜了。
李义府笑道:“韩尚书,自从你上任以后,财务支出不但没有获得甚么晋升,反倒是支出增加了很多,这费钱谁不会呀,或许韩尚书做买卖靠得是聪明,毕竟是自家买卖,但是对于财务的进献,我真没有看到甚么聪明。”
李义府道:“许侍郎此话,我可不敢苟同,是,之前的确因为盐税而呈现这些题目,但为甚么历朝历代都还征收盐税呢?可见此中还是有它的事理,我们能够接收经验,制止这些状况的产生。只要我们果断履行朝廷的政策,节制盐价,根绝官员贪腐,这还是可行的,何况我们有韩尚书这类人才在,信赖这都不是甚么题目。一旦国度有充沛的财路,对外可威震四方,开疆扩土,成绩霸业,对内也能够布施贫苦百姓,此乃利国利民之举。”
百姓之利,当然首要,但国度大利,亦不成忽视。现在我朝税收全都是仰仗租庸调制,依仗天下的农夫,而在韩尚书的经济学论著内里,曾提到一个非常令人认同的实际,就是不要将鸡蛋放在一个篮子内里,征收盐铁等税,能够使得财务更加完美、稳定,增加国库支出,令国度的力质变得更加强大,再来,能够同一调配,利于国度生长,至于给百姓带去沉重的承担么,只要我大唐充足强大,马上免于周边战乱,又能开疆扩土,戋戋小钱,百姓并不会在乎的。”
许圉师、杜正伦也纷繁表态支撑韩艺。你天子别打这重视,我们可不会承诺的。
卢承庆呵呵笑道:“韩尚书言之有理啊!”
李治一愣,道:“你这是答非所问啊!”
韩艺哇了一声,“李中书,你还真是要脸呀!方才你建议征收盐税的时候,莫非这不是冒然求变么?但你就说得倒是大义凛然,为国为民,我差点都被你打动了。而现在你又晓得四海升平,国泰民安了,二者的辨别就是,一个是让百姓掏钱,一个是让你掏钱。我韩艺平生很少佩服别人,特别是在经济范畴中,但对李中书我是佩服的五服投地,没法自拔啊。”
李治听得神采动容,仿佛有些动心。
李治听得目光一闪,这厮又动心了,这听上去仿佛比征收盐税更加公道一些啊!
“戋戋盐税,莫非就会使百姓糊口不下去么?卢尚书这话是否有些危言耸听。”
韩艺道:“以臣的财力,想要广置良田这不是甚么题目,但是地盘如何赢利?靠得卖粮食,想要卖很多如何办,炒高粮价,为甚么粮价轻易举高,是因为百姓离不开粮食。盐也是如此,百姓离不开盐,现在盐价才十文一斗,朝廷如果专营,从制造到羁系,再到运输、发卖,哪样不需求人,这得养多少官员,还得交纳大部分好处给国库,说不定还得依托贩子发卖,贩子也得得利,这么算下来,我估计起码要进步十倍,才气达到充盈国库的目标,不然的话,还能够亏蚀,当然,幸亏是国度的钱,官员还是红利的。许侍郎说得很对,这实在就是在抢钱,并且极其下作的做法,毫无聪明可言。归正臣是毫不会这么干的,因为这有损臣的名誉,臣赢利,向来就是靠脑筋,靠聪明,不屑于用这些下三滥的手腕。”
这话说得李治脸上是一阵红,一阵白,道:“朕只是问问你罢了,你说得这是甚么话?”
韩艺听得暗笑,你还真是要钱不要脸,连我都夸上了,可见一旦征收盐税,你这孙子得捞多少去。
但是李治很动心,这有钱谁不想要,但是他不是李义府,他还是要脸的,他晓得必定会有大臣反对的,因而看向韩艺,道:“韩艺,你身为户部尚书,你对此如何看?”
李义府不屑一笑,又道:“陛下,现在我大唐国泰民安,四海升平,可也得未雨绸缪,现在西北已经纳为我大唐版图,东边高句丽兀自猖獗,西北吐蕃又蠢蠢欲动,这哪一样不需求钱,如果国度没钱,甚么都做不成,从长远看来,这始终是一个隐患。
“臣这绝非答非所谓。”
别说他动心了,李绩也非常动心,有钱就能够兵戈了。
李义府听得脸就跟茄子打了霜似得,他是想要捞钱,成果韩艺要刮他的肉,这也太狠了一点吧。
韩艺道:“陛下,这钱它不在浅显苍内行中,朝廷如果多征收一文钱,能够就会将百姓给压死,这是杀鸡取卵,明显不成行的。但是富人有钱呀,朝廷从富人手中多拿一点钱,也不会影响到他们的糊口,比如我这些枢要大臣,现在我们是免税的,实在征税也无所谓。”
他为甚么对于吐蕃畏首畏尾的,就是没有充足的财力支撑,兵戈就是费钱,现在国库是有钱,但是比起文景期间,就还差得远,如果这一仗就打完了,国度便能够面对崩溃,可如果有充足多的钱,那他的丰功伟业就指日可待啊!
实在这不但是钱,李义府现在掌权,这权力是来自于朝廷,朝廷的权力越大,他的权力就越大,如果各种专营的话,那能玩的花腔可就多了,宋朝就是如此,宋朝官员俸禄高的吓人。
韩艺道:“陛下,微臣在长安做买卖有些光阴了,但是微臣是一寸地步都没有。”
李义府瞧向卢承庆道:“卢尚书有何观点?”
许圉师见环境不对,仓猝站出来道:“李中书,民为国本,本固邦宁,曾有很多朝代都征收盐税,对盐铁实施专营轨制,但是成果如何,一方面为了节制盐田,朝廷必须增加官吏,形成更多的财务支出,而为了均衡这些支出,就必须举高盐价,这跟班百姓口袋里抢钱有何分歧。
实在关于盐税的会商,一向都有,只是贞观期间,房玄龄他们是果断反对,永徽初期,长孙无忌也是果断反对,现在再度提起,许圉师、卢承庆推行儒道思惟的大臣,还是果断反对,因为他们主张德治,以为行仁政便能够无敌于天下,这类专营轨制,就是属于霸道,你要卖多少钱,便能够多少钱,这不是霸道又是甚么,而非霸道。
韩艺呵呵道:“不瞒李中书,我也有想过税收改制,但是内心有些忐忑,一向不敢提出来,现在看到李中书如此为财务操心,我感觉朝中大臣应当都跟李中书一样,我现在感觉能够值得一试。”
李治道:“你说来听听。”
卢承庆一听李义府谈贪腐,都将脸给偏畴昔了,你李义府有甚么资格谈贪腐,就属你糊口风格败北了,你这么大力推许盐税,不就是先租庸调制过于古板,不便于捞钱,如果征收盐税,你这宰相能够躺在盐上面数钱了。
“服从!”
韩艺道:“陛下莫非健忘了,臣连俸禄都捐给朝廷了。”
李治瞪了眼这厮,你犯得着说得这么明白么。
韩艺又道:“租庸调制是按人丁算税,我一亩地和一千亩地,交纳的税收是一样的,这公允吗?是以臣以为应当按田亩数量征税,以及小我资产来肯定该交纳多少税收,官员更加应当以身作则,天下富人若见连宰相就交纳高额的税收,他们还美意义不交税么?”